你一定要吃的三明治：自律自愛自由 ft. 電扶梯走左邊Jacky【S6E03】

重點摘要

• Jacky 以「深度、廣度、高度」三個理由起步做 Podcast，認為深度對話是最好的自我成長媒介
• 「最好的自己」是北極星方向而非終點，每個當下用心活就是最好的狀態
• 自律→自由→自愛形成正向循環：越自律越自由、越自由越能認識自己、越自愛才有動力更自律
• 《Extreme Ownership》核心概念「任何事不一定是你的錯，但全部都可以是你的責任」，深刻影響 Jacky 的職涯與領導觀
• 去年（2025年）極端自律（戒酒整年、每週斷食36小時、晨間冰浴）讓自我批判聲蓋過愛自己的聲音，今年（2026年）轉向以愛為出發點

詳細內容

為什麼開始做 Podcast

疫情期間 Jacky 回台灣，發現社交場合的交流流於表面。他看上 Podcast 的三大優勢：一是深度，可以讓人坐下來問真正深刻的問題；二是廣度，一次分享觸及的人遠超百人講座；三是高度，可以把敬佩的人請來深聊，對自身成長有直接幫助。

「最好的自己」是什麼

Jacky 引用一個比喻：地獄是死後看見所有「未活出」的自己版本；天堂是照鏡子發現最好的自己就是你實際活出的樣子。他認為「最好」難以客觀定義，標準因人因時而異，實用做法是把它當北極星——方向明確，但未必有終點，當下用心活就是最好的自己。

離開 Instagram、獨自越野一年半

Jacky 30歲時把辭掉 Instagram 高薪工作當作生日禮物，買了一輛車在車上住了一年半，從紐約出發繞行美國所有國家公園。三個月後他第一次真正感受到孤單，也因此第一次聽見內心聲音，激發出後來許多創意。這段旅程讓他體悟：自由到極端反而帶來焦慮——當連上廁所睡哪裡都是問號，選擇過多反而令人不安。真正的自由需要框架支撐，框架裡再找自由。

自律、自由、自愛的成長三角

Jacky 歸納出自我成長方程式，三個元素環環相扣：

1. 自律 = 自由：想要財富自由、身體自由、時間自由，都必須先自律
2. 自由 = 認識自己：真正的自由是內在的，要先認識自己的全部面向，才能愛上最真實的自己
3. 自愛的最高層次 = 自律：夠愛自己，才捨得在當下放棄舒適，換取未來更好的狀態

三者形成正向循環，可以不斷層層堆疊往上成長。

如何聆聽內心聲音

許多人習慣用手機、電視、人群填滿空白，從未真正聽見內心聲音。Jacky 分享幾個實踐方式：寫作（讓真誠聲音自然流淌）、一個人喝一杯（把喝酒說實話的助力回給自己）、刻意留白（安排整天什麼都不做，比想象中困難），以及問自己「你現在在嗎？」（這個問題一問，就已經回到當下）。

影響 Jacky 最深的三個存在

1. 自己：小學三年級時被懷疑罹患骨癌（後確認為良性），從此體悟「每一天都是賺到的」
2. 三毛：三毛的冒險精神與浪漫人生觀，讓 Jacky 渴望人生像充滿探索的旅程
3. Kobe Bryant：Kobe 說「你有看過早上四點的洛杉磯嗎？」，傳遞快樂與痛苦皆一體兩面的精神

推薦三本書

1. 《別鬧了，費曼先生》（Surely You’re Joking, Mr. Feynman!）：諾貝爾物理學獎得主理查·費曼（Richard Feynman）的自傳式故事集，記錄他參與曼哈頓計劃（研發原子彈的美國軍事計劃）期間的調皮趣事、在巴西加入樂團、學畫畫等，展現嚴肅工作與浪漫生活的完美平衡

2. 《沉思錄》（Meditations）：羅馬皇帝兼哲學家馬可·奧理略（Marcus Aurelius）的私人日記，充滿斯多葛主義智慧。Jacky 最喜歡的一句：「為什麼人們愛自己都比愛別人多，卻往往更在乎別人對自己的看法，大於自己對自己的看法？」

3. 《Extreme Ownership》（極端責任感）：美國海軍陸戰隊軍官所著。核心概念：很多事不是你的錯，但全部都可以是你的責任。當你把所有事都當成自己的責任，影響力就會持續擴大。書中名言：「沒有不好的團隊，只有不好的領袖。」

從「No」到「Love」的主題年轉變

Jacky 每年設定一個字與一個顏色作為年度主題：

去年（2025年）：「No」——極端自律，包括整年完全戒酒、每週斷食36小時（至今（2026年）已持續一年半）、每天早上五點起床泡五度冰水五分鐘連續三十天。然而 Jacky 發現，批判自己的聲音已蓋過愛自己的聲音，極端自律讓他變得孤僻，忽略與他人的連結。

今年（2026年）：「Love」——從愛出發，給自己更多的愛，不以批判而以關愛推動進步，同時重建與他人更深的連結。

聆聽作為領導力

對話後半段延伸至領導力討論。Jacky 與主持人 Michael 都認同：最好的領導往往是閉嘴聆聽。當你讓對方自己找到答案，他不只培養了獨立思考能力，也會為這個答案負起責任。反之，若執行方法由領導者直接給出，下屬更容易放棄，也更容易找人怪罪。

精選語錄

「我寧願痛苦但過得有意義，也不要舒服但過得沒有意義。」

「給別人摧毀你的力量，但相信他們不會這麼做。」

「任何事情不一定是你的錯，但全部都可以是你的責任。」

時間軸

逐字稿中無時間戳記資訊，無法提供時間軸。