The KK Show 366- 再不諮商百靈果就要結束了？ 伴侶諮商 Ken & Kylie

重點摘要

• Kylie 單獨諮商後邀 Ken 一起來，Ken 因感受到 Kylie 的真誠努力而出席，雖遲到 10 分鐘（James 說「那是心理距離」）
• Ken 定義這段關係為「沒有辦法分手的 Friendship」；Kylie 則直接說「除了不打炮以外，基本上蠻像一個 Couple」
• Kylie 出國做個人脫口秀巡演時，Ken 坦承有孤單感；Kylie 刻意不邀 Ken 同行，是為了避免引發他在家庭與工作間的糾結與罪惡感
• 兩人情緒應對模式形成循環衝突：Kylie 本能想立刻把 Ken 從低潮「拉出洞」，Ken 卻需要待在洞裡安靜消化，Kylie 的拉扯反而成了壓力
• 百靈果被兩人共同定義為「孩子」與「家」，是十二年關係的核心基石；想到對方的需求時，兩人都習慣把自己放第二位

詳細內容

為什麼要做伴侶諮商？

Kylie 先前已單獨找心理師 James 聊，談到工作壓力時自然聊到 Ken，James 問她「如果這段關係有壓力，分手就好了嗎？」Kylie 才發現自己根本無法想像與 Ken 分開——跟其他感情不同，她覺得對百靈果的承諾比婚姻還重。她回去邀請 Ken 一起來，Ken 最終因感受到 Kylie 花了很多心思說服他，決定「她都這麼努力了，那我要努力一下，所以就來了」。

如何定義這段關係？

心理師 James 邀請兩人為工作夥伴關係下定義。Ken 說是「沒有辦法分手的 Friendship」——在他的觀念裡，朋友可以一輩子，伴侶才會分手，因此用「友誼」框架讓這段關係更穩固。Kylie 則用「work husband & wife」比喻，並直接指出「除了不打炮以外，基本上蠻像一個 Couple」——一起被罵、一起處理危機、情緒緊密相連。兩人最終都同意百靈果是他們「共同養育的孩子」，這段關係的核心是革命情感與共同成長，而非浪漫關係。

Ken 獨自撐節目的孤單感

Kylie 近年每年至少出國兩三次做個人脫口秀巡演，Ken 必須一人主持百靈果。Ken 坦承起初很難，但已慢慢找到單人錄音的模式，甚至開始覺得「蠻喜歡，偶爾崩潰也有團隊幫忙剪掉」。他也說，知道 Kylie 出國是她的人生計畫，自己已做好心理準備。Kylie 則透露，她刻意選擇不帶 Ken 一起出國，是因為看到 Ken 在家庭與工作之間糾結就會感到疲憊，「我怕提了你就會想去，然後又想說老婆小孩怎麼辦，所以我就不提了」——這份體貼卻讓 Ken 不知道 Kylie 內心其實也有罪惡感。

互補的應對模式與情緒張力

Kylie 形容自己像「能放大就放大的巨大芝麻球」，主動、行動力強；Ken 則傾向收縮、內耗，習慣自己悶著消化，不想麻煩他人。當 Ken 情緒低落時，Kylie 本能想「拉他一把」，但 Ken 有時只想「蹲在洞裡」，Kylie 的拉扯反而成了壓力。James 指出，兩人都是「為對方著想所以把自己的需求放第二位」，結果造成雙向的資訊不透明——Kylie 不知道 Ken 其實感受到她的支持，Ken 也不知道 Kylie 出國時內心有一份「丟下他」的罪惡感。當兩人在諮商室裡說出口後，都感到意外與感動。

百靈果的未來與分道揚鑣的可能

談到是否曾想過「分手」，兩人都說沒有認真考慮過。但 Ken 提到，聽到唐綺陽（逐字稿稱「唐老師」）與簡少年都說 Kylie 可能在 2028 年（2026 年（今年）起約兩年後）單飛，加上 Ken 曾考慮帶小孩赴加拿大念書，讓他意識到分開的可能性是存在的——不是吵架型的分手，而是人生階段自然走向不同。他的態度是：「有掉就掉啊，那是 OK，就把百靈果做好。」

Live Podcast 企劃：Ken 的即興天分

百靈果近期推出新企劃——現場直播式 Podcast，現場解說國際新聞。Kylie 提到 Ken 在一次直播中即興了一段極為好笑的橋段，讓全場沸騰。製作人阿秋事後分析 Ken 的即興結構，建議他回去聽錄音找感覺。Kylie 為了想出讓 Ken 重現狀態的方法，在高速公路上連錯兩個出口，把原本 15 分鐘的路程開成 45 分鐘。她直接對 Ken 說：「你有那個即興天分，你坐在那個天分上說 I don’t know how to do it——What the fuck？」催促他認真學習自己的表演模式，而非以「我沒辦法」帶過。

精選語錄

「我會覺得是 Friendship，然後但是是個沒有辦法分手的 Friendship。朋友可以一輩子，伴侶是會分手的，可是朋友就不會，因為朋友沒有必要分手。」——Ken

「除了不打炮以外，基本上我覺得蠻像一個 Couple 的。」——Kylie

「你坐在那個 talent 上，然後就說 Yeah，I have this talent，I don’t know how to do it——What the fuck，你懂我意思嗎？大部分人連那個都沒有。」——Kylie 對 Ken 的即興天分

時間軸

逐字稿中無明確時間標記。