EP2388【吳淡如Ｘ30節約男子】情緒也有分數，內耗的人先拿出勇氣吧！

重點摘要

• 吳淡如與精神科醫師鄧惠文歷時三年合開「內力課」（共10堂），分別以霍金斯能量理論與榮格心理學為框架，協助學員打破自我消耗循環
• 霍金斯意識能量量表以數值對應情緒狀態：20分（羞愧）是最低層，200分（勇氣）是正負能量翻轉關鍵，250分（滿意）可脫離自卑
• 恐懼（100分）比悲傷（75分）能量更高，因為恐懼讓人面向未來，悲傷讓人停滯過去
• 憤怒（150分）遠高於羞愧（20分），因為憤怒是情緒朝外發散，羞愧則是向內消耗自己
• 慾望本身無對錯，壓抑慾望只會讓能量往下跌；學會疏導才能繼續往上爬

詳細內容

「內力課」的誕生與架構

「內力課」由作家暨主持人吳淡如與精神科醫師鄧惠文聯合推出，兩人討論超過三年才正式上線，共十堂課。課程分兩條線：吳淡如負責霍金斯意識能量理論與生活化賽局理論，鄧惠文則以榮格學派心理學解析情緒模式與關係。兩人路徑不同，核心問題相同——如何讓人停止自我消耗、提升內在能量。

霍金斯意識能量量表：從羞愧到開悟

美國精神科醫師霍金斯（David Hawkins）提出意識能量量表，以數值對應每一層情緒狀態，供人自我定位：

• 20分 — 羞愧：最接近心理死亡，長期停留對身心健康傷害極深
• 30分 — 自責/懊惱：耗費在無法挽回的事上，行為經濟學稱為「沉沒成本」陷阱
• 50分 — 冷漠/絕望：因自我放棄而生的麻木感
• 75分 — 悲傷：停滯在過去，難以行動；吳淡如觀察許多女性長期卡在此層
• 100分 — 恐懼/焦慮：雖不舒服，但已轉向未來，比悲傷能量更高
• 125分 — 慾望：不應壓抑，需學會疏通
• 150分 — 憤怒：情緒朝外發散，比向內自責的羞愧能量高出許多
• 200分 — 勇氣：正負能量分水嶺，往上才進入正向區間
• 250分 — 滿意：開始接納自己的人生，脫離自卑循環
• 1000分 — 開悟：吳淡如笑稱是釋迦牟尼等級，一般人能往500分（愛與喜悅）靠近已相當不易

自我消耗的根源：底層設定錯誤

吳淡如指出，最常見的自我消耗來自錯誤的底層邏輯設定，例如相信「女生念書沒用」或「我出生背景不好所以賺不了錢」。她本人記憶力極強，卻從小被母親說「女孩子念書沒用」，她選擇不相信，後來靠著親身挫折磨練出韌性。她也提到家族有精神遺傳史，但主動透過能量理論建立自我框架，而非讓它往負面方向失控。

憤怒化為行動：吳淡如的演講生涯

吳淡如20多歲剛出書時，被前輩批評「只會傳播、沒有專業知識」。她沒有選擇羞愧退縮（停在20分），而是把憤怒（150分）轉化為行動：三年內幾乎來者不拒所有演講邀約，每週一場、跑遍台北高雄，累積兩三百場，邊做邊歸納方法。四年後，她的演講費達到「一個字1000元」的水準。她認為這正是把憤怒往上轉化為勇氣（200分以上）的典型路徑。

慾望不是原罪，設定決定方向

吳淡如批評「錢是萬惡之源」的說法，認為這種底層邏輯設定只會讓人停留在低能量層次，永遠與財富絕緣。慾望本質上無善惡之分，可以是互利共贏的驅動力（做生意雙贏），也可以是掠奪式的傷害，差別在於疏導方向。壓抑慾望等於自我打擊，反而讓能量從125分往下跌。

精選語錄

「你最好的報復就是你成功了。」——吳淡如談如何回應外界的唱衰與否定

「當這個壞人還沒來，你就自己先被自己打垮。」——談現代人自我消耗的本質

「只要名詞定義不對，你的人生全部都錯。」——談底層邏輯設定對人生走向的決定性影響

時間軸

（本集逐字稿無時間戳記）